189 Antworten in diesem Thema

[davros]

Fabse sagte am 09.02.2005, 10:34:

davros sagte am 09.02.2005, 10:26:

RE: Die Zuckerrohr-Puppe mit der schwarzen Donnerbüchse (1977)

wir sind uns da aber schon einig, dass das übel rassischter dreckenkack ist, oder?

<{POST_SNAPBACK}>

Das sollte ja wohl aus den Zitaten heraus deutlich sein, oder?
Speziell in den 70ern, herrschte ja allgemein in der BRD ein "anderes" Gefüge, was rassistische Auffassungen und Titulierungen z.B. was Schwarze angeht. Auch Herr/Plantagenarbeiter-Posse heiße ich in ihrer Darstellung nicht gut!

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mir ist bei dem ding jedenfalls wirklich anders geworden. als HAR HAR HAR verpackte rassismussbrühe kann ich ja ab wie scheiße unterm schuh. ich bin da vielleicht zu sensibilisiert, aber lustige aspekte kann ich solchen ärgernissen (meistens) nicht abgewinnen

[Fabse]

davros sagte am 09.02.2005, 10:39:

Fabse sagte am 09.02.2005, 10:34:

davros sagte am 09.02.2005, 10:26:

RE: Die Zuckerrohr-Puppe mit der schwarzen Donnerbüchse (1977)

wir sind uns da aber schon einig, dass das übel rassischter dreckenkack ist, oder?

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Das sollte ja wohl aus den Zitaten heraus deutlich sein, oder?
Speziell in den 70ern, herrschte ja allgemein in der BRD ein "anderes" Gefüge, was rassistische Auffassungen und Titulierungen z.B. was Schwarze angeht. Auch Herr/Plantagenarbeiter-Posse heiße ich in ihrer Darstellung nicht gut!

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mir ist bei dem ding jedenfalls wirklich anders geworden. als HAR HAR HAR verpackte rassismussbrühe kann ich ja ab wie scheiße unterm schuh. ich bin da vielleicht zu sensibilisiert, aber lustige aspekte kann ich solchen ärgernissen (meistens) nicht abgewinnen

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Ich stehe dem, wie auch anderen Sachen ,sehr differenziert gegenüber! Da gibt's durchaus auch Deutsche Sexklamotten oder Lisa-Film-Produktionen, wo ähnliche Schablonen angelegt werden können.

[davros]

Immo sagte am 09.02.2005, 10:34:

Jo, siehe auch "Birth of a Nation" und "Broken Blossoms" von Griffith. Beide großartig!

<{POST_SNAPBACK}>

hm, bin mir nicht sicher, ob ich denen etwas abgewinnen könnte käme auf einen versuch an *hint-hint*

[Immo]

davros sagte am 09.02.2005, 11:39:

Fabse sagte am 09.02.2005, 10:34:

davros sagte am 09.02.2005, 10:26:

RE: Die Zuckerrohr-Puppe mit der schwarzen Donnerbüchse (1977)

wir sind uns da aber schon einig, dass das übel rassischter dreckenkack ist, oder?

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Das sollte ja wohl aus den Zitaten heraus deutlich sein, oder?
Speziell in den 70ern, herrschte ja allgemein in der BRD ein "anderes" Gefüge, was rassistische Auffassungen und Titulierungen z.B. was Schwarze angeht. Auch Herr/Plantagenarbeiter-Posse heiße ich in ihrer Darstellung nicht gut!

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mir ist bei dem ding jedenfalls wirklich anders geworden. als HAR HAR HAR verpackte rassismussbrühe kann ich ja ab wie scheiße unterm schuh. ich bin da vielleicht zu sensibilisiert, aber lustige aspekte kann ich solchen ärgernissen (meistens) nicht abgewinnen

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Grundsätzlich bin ich da mit Dir einer Meinung. Gleichzeitig enthalten solche Machwerke (!) aber natürlich immer auch eine entlarvende Ebene, wo der ganze völkische Schmu, der sich in bundesdeutschen Kneipenhinterzimmern abspielt, in seiner ganzen Debilität bloßgestellt wird. Deswegen muss man die sich nun nicht zwanghaft ankucken oder sich gar Erkenntnis versprechen, klar.

Persönlich viel "schlimmer" (in diesem Kontext betrachtet) finde ich da Filme wie RED RIVER mit John Wayne, in dem die Indianer als das "Andere" zwar stets als Bedrohung konnotiert sind, aber nie Repräsentation im Bild erfahren. Auch der ganze rassistische Schmu, der da dann mitdranhängt, wird mangels Sichtbarkeit "naturalisiert", bzw. im Film zwar beinahe vollkommen versteckt, bei voller Beibehaltung dramaturgischer Wirkung (wobei ich RED RIVER dennoch als Film Klasse finde). So ein rassistischer Porno wie der vorliegende (den ich nicht kenne, aber ich glaube, mir ein Bild machen zu können) spielt da seinen ganzen Rassismus schon wieder derart vordergründig aus, dass er als Kulturform immerhin erkenn- und sichtbar (also auch angreifbar) wird und sogar als historisches Dokument des Rassismus begriffen werden kann. (aber wie gesagt: Deswegen muss man sich den, glaube ich, nicht unbedingt ankucken)

Aber wie gesagt, grundsätzlich bin ich da schon in etwa einer Meinung mit Dir. Mir würde da vermutlich auch ziemlich anders.

[davros]

Fabse sagte am 09.02.2005, 10:44:

davros sagte am 09.02.2005, 10:39:

Fabse sagte am 09.02.2005, 10:34:

davros sagte am 09.02.2005, 10:26:

RE: Die Zuckerrohr-Puppe mit der schwarzen Donnerbüchse (1977)

wir sind uns da aber schon einig, dass das übel rassischter dreckenkack ist, oder?

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Das sollte ja wohl aus den Zitaten heraus deutlich sein, oder?
Speziell in den 70ern, herrschte ja allgemein in der BRD ein "anderes" Gefüge, was rassistische Auffassungen und Titulierungen z.B. was Schwarze angeht. Auch Herr/Plantagenarbeiter-Posse heiße ich in ihrer Darstellung nicht gut!

<{POST_SNAPBACK}>

mir ist bei dem ding jedenfalls wirklich anders geworden. als HAR HAR HAR verpackte rassismussbrühe kann ich ja ab wie scheiße unterm schuh. ich bin da vielleicht zu sensibilisiert, aber lustige aspekte kann ich solchen ärgernissen (meistens) nicht abgewinnen

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Ich stehe dem, wie auch anderen Sachen ,sehr differenziert gegenüber! Da gibt's durchaus auch Deutsche Sexklamotten oder Lisa-Film-Produktionen, wo ähnliche Schablonen angelegt werden können.

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ja, natürlich

[Immo]

davros sagte am 09.02.2005, 11:46:

Immo sagte am 09.02.2005, 10:34:

Jo, siehe auch "Birth of a Nation" und "Broken Blossoms" von Griffith. Beide großartig!

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hm, bin mir nicht sicher, ob ich denen etwas abgewinnen könnte käme auf einen versuch an *hint-hint*

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Das sind zwei ganz alte Stummfilme (1915/1919)von D.W. Griffith, der ja so allgemein als Pappa of the modern Spielfilm angesehen wird (was man im Detail kritisieren könnte, aber das ist wohl eher eine interne filmwissenschaftliche Diskussion).

Beide Filme sollten eigentlich in den Staaten günstig (müssten Public Domain sein) abgreifbar sein. ich selbst hab die auch nur als longplay-vhs hier.

BIRTH OF A NATION ist ein mehrstündiges Bürgerkriegsdrama mit offen rassistischen Motiven, BROKEN BLOSSOMS ist ein wunderschönes, poetisches Melodrama über einen Chinesen (natürlich von einem Weißen gespielt und im ganzen Film heißt er nur "The Yellow Man" ), der nach London kommt, um den grobschlächtigen Westlern die pazifistischen Tugenden des Buddhismus zu bringen, woran er natürlich scheitert.

[davros]

Immo sagte am 09.02.2005, 10:46:

Grundsätzlich bin ich da mit Dir einer Meinung. Gleichzeitig enthalten solche Machwerke (!) aber natürlich immer auch eine entlarvende Ebene, wo der ganze völkische Schmu, der sich in bundesdeutschen Kneipenhinterzimmern abspielt, in seiner ganzen Debilität bloßgestellt wird. Deswegen muss man die sich nun nicht zwanghaft ankucken oder sich gar Erkenntnis versprechen, klar.

Persönlich viel "schlimmer" (in diesem Kontext betrachtet) finde ich da Filme wie RED RIVER mit John Wayne, in dem die Indianer als das "Andere" zwar stets als Bedrohung konnotiert sind, aber nie Repräsentation im Bild erfahren. Auch der ganze rassistische Schmu, der da dann mitdranhängt, wird mangels Sichtbarkeit "naturalisiert", bzw. im Film zwar beinahe vollkommen versteckt, bei voller Beibehaltung dramaturgischer Wirkung (wobei ich RED RIVER dennoch als Film Klasse finde). So ein rassistischer Porno wie der vorliegende (den ich nicht kenne, aber ich glaube, mir ein Bild machen zu können) spielt da seinen ganzen Rassismus schon wieder derart vordergründig aus, dass er als Kulturform immerhin erkenn- und sichtbar (also auch angreifbar) wird und sogar als historisches Dokument des Rassismus begriffen werden kann. (aber wie gesagt: Deswegen muss man sich den, glaube ich, nicht unbedingt ankucken)

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gehe ich voll konform mit. das bedauerliche im vorliegenden fall ist ja die präsentationsform als belustigendes bonbon (bonus feature bei einem orgasmo nero teil. veröffentlicht von x rated). in einem anderen kontext könnte so etwas sicherlich auch als 'historischer lehrfilm' durchgehen, aber in diesem fall....
man kann da jetzt sicher drüber streiten, ob die offensichtlichkeit der stoßrichtung das ganze besser oder schlechter macht. persönlich würde ich das gar nicht unbedingt werten wollen. unerträglich bleibt es so oder so... wobei, ich stell mir gerade die frage, wieso ich black gestapo einen unterhaltungswert abgewinnen kann

Bearbeitet von davros, 09. Februar 2005, 10:57.

[Fabse]

Da haben wir wieder Aspekte auf deren Grund hin ich von den örtlichen Autonomen in meiner Heimatstadt verhaßt bin:

Der Würfel ( ) mag sechs Flächen haben, doch muß ich alle ausloten um eine gewissenhafte Meinung zu gewissen Dingen zu haben? Aus meinem Eintrag geht ja auch hervor, aus welchem Blickwinkel ich das Ganze sehe und darüber hinaus bezeichne ich das Gesehene auch wörtlich als "Scheißdreck"!

Bearbeitet von Fabse, 09. Februar 2005, 11:14.

[davros]

Fabse sagte am 09.02.2005, 10:56:

Da haben wir wieder Aspekte auf deren Grund hin ich von den örtlichen Autonomen in meiner Heimatstadt verhaßt bin:

Das Quadrat mag vier Flächen haben, doch muß ich alle ausloten um eine gewissenhafte Meinung zu gewissen Dingen zu haben? Aus meinem Eintrag geht ja auch hervor, aus welchem Blickwinkel ich das Ganze sehe und darüber hinaus bezeichne ich das Gesehene auch wörtlich als "Scheißdreck"!

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ich hab ja auch weniger dich, als die präsentation als "guck mal an was wir hier lustiges haben" special feature von x rated kritisiert

[Immo]

davros sagte am 09.02.2005, 11:55:

Immo sagte am 09.02.2005, 10:46:

Grundsätzlich bin ich da mit Dir einer Meinung. Gleichzeitig enthalten solche Machwerke (!) aber natürlich immer auch eine entlarvende Ebene, wo der ganze völkische Schmu, der sich in bundesdeutschen Kneipenhinterzimmern abspielt, in seiner ganzen Debilität bloßgestellt wird. Deswegen muss man die sich nun nicht zwanghaft ankucken oder sich gar Erkenntnis versprechen, klar.

Persönlich viel "schlimmer" (in diesem Kontext betrachtet) finde ich da Filme wie RED RIVER mit John Wayne, in dem die Indianer als das "Andere" zwar stets als Bedrohung konnotiert sind, aber nie Repräsentation im Bild erfahren. Auch der ganze rassistische Schmu, der da dann mitdranhängt, wird mangels Sichtbarkeit "naturalisiert", bzw. im Film zwar beinahe vollkommen versteckt, bei voller Beibehaltung dramaturgischer Wirkung (wobei ich RED RIVER dennoch als Film Klasse finde). So ein rassistischer Porno wie der vorliegende (den ich nicht kenne, aber ich glaube, mir ein Bild machen zu können) spielt da seinen ganzen Rassismus schon wieder derart vordergründig aus, dass er als Kulturform immerhin erkenn- und sichtbar (also auch angreifbar) wird und sogar als historisches Dokument des Rassismus begriffen werden kann. (aber wie gesagt: Deswegen muss man sich den, glaube ich, nicht unbedingt ankucken)

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gehe ich voll konform mit. das bedauerliche im vorliegenden fall ist ja die präsentationsform als belustigendes bonbon (bonus feature bei einem orgasmo nero teil. veröffentlicht von x rated). in einem anderen kontext könnte so etwas sicherlich auch als 'historischer lehrfilm' durchgehen, aber in diesem fall....
man kann da jetzt sicher drüber streiten, ob die offensichtlichkeit der stoßrichtung das ganze besser oder schlechter macht. persönlich würde ich das gar nicht unbedingt werten wollen. unerträglich bleibt es so oder so... wobei, ich stell mir gerade die frage, wieso ich black gestapo einen unterhaltungswert abgewinnen kann

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Ja, zugegeben. So ein Bonus aus dem Hause Bethmann bei dessen Kundschaft (soweit meine Eindrücke aus dem früheren X-Rated-Forum bei Inside da überhaupt Schlüsse zulassen) ist durchaus "delikat" im nicht unbedingt positiven Sinne.

@Fabse

Ich glaube, Dir will hier keiner an den Karren fahren.

(und dass ein Quadrat vier Flächen hat, wäre mir neu )

[Fabse]

Fabse sagte am 09.02.2005, 10:56:

Da haben wir wieder Aspekte auf deren Grund hin ich von den örtlichen Autonomen in meiner Heimatstadt verhaßt bin:

Das Quadrat mag vier Flächen haben, doch muß ich alle ausloten um eine gewissenhafte Meinung zu gewissen Dingen zu haben? Aus meinem Eintrag geht ja auch hervor, aus welchem Blickwinkel ich das Ganze sehe und darüber hinaus bezeichne ich das Gesehene auch wörtlich als "Scheißdreck"!

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Memo an mich: *ICH BIN SCHON BEKLOPPT GEWORDEN*
Das kommt von zuviel Kaffee und zu wenig Schlaf!!

Bearbeitet von Fabse, 09. Februar 2005, 11:11.

[Immo]

Kannst Du mir das mit dem Quadrat mal genauer erklären? Ich komm gerade echt nicht damit klar

Ein Quadrat hat weder vier noch sechs Flächen. Sondern eine!

Meinst Du einen Würfel?

[Fabse]

Immo sagte am 09.02.2005, 11:06:

Kannst Du mir das mit dem Quadrat mal genauer erklären? Ich komm gerade echt nicht damit klar

Ein Quadrat hat weder vier noch sechs Flächen. Sondern eine!

Meinst Du einen Würfel?

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Ja, ich meinte Würfel! Dachte an einen Kegel, schrieb Quadrat und war auf dem Klo kleine Pyramiden formen!
Sehet her: Des Bethmanns Hartboxausdünstungen haben mir schon schwere Schäden eingefahren!

[Immo]

[davros]

da ich von uns allen tendenziell die meisten hardboxen haben dürfte, stellt sich nun ja unabdingbar die frage nach meinem physischen wie psychischen zustand

[Immo]

davros sagte am 09.02.2005, 12:15:

da ich von uns allen tendenziell die meisten hardboxen haben dürfte, stellt sich nun ja unabdingbar die frage nach meinem physischen wie psychischen zustand     

<{POST_SNAPBACK}>

Delirium Finalis

[Fabse]

Wenn ich jetzt noch alle Bertucci-Erotik-Klassiker ( uuaarrghh) besitze, muss ich wohl oder übel Straßen fegen gehen und wieder bei meiner Mami einziehen!

[Fabse]

davros sagte am 09.02.2005, 11:15:

da ich von uns allen tendenziell die meisten hardboxen haben dürfte, stellt sich nun ja unabdingbar die frage nach meinem physischen wie psychischen zustand     

<{POST_SNAPBACK}>

Und du kannst echt noch aufrecht gehen und ganze Sätze sprechen?
Schreib mal XN-K ne Mail, dass deine Boxen fehlerhaft sind! Die tauschen dann umgehend um!

Bearbeitet von Fabse, 09. Februar 2005, 11:20.

[davros]

naja, ich hab zum thema a.bethmann und x rated NK eine sehr viel sachlichere meinung/haltung als die meisten.

Bearbeitet von davros, 09. Februar 2005, 11:24.

[Fabse]

davros sagte am 09.02.2005, 11:24:

naja, ich hab zum thema a.bethmann und x rated NK eine sehr viel sachlichere meinung/haltung  als die meisten.

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Dann erzähl ma!

[davros]

der komplex wird ja nun fraglos immer ziemlich pauschal und wenig tiefgründig gedissed. kunststück bei den gebotenen angriffsflächen...
anschließen würde ich mich diesen stimmen jedoch nicht, denn:

-ich bin ein freund des DIY gedankens und ich halte die Sex Pistols nicht für die begriffsdefinitoren des PUNK. auf dieser basis würdige ich die tatsache, dass AB komplett autark arbeitet. die deutlichen überscheidungen zwischen seinem output (fremdfilme) und meinem geschmack, lassen technische schwächen oder auch inhalte bei seinen eigenproduktionen (dies betrifft auch grammatik und rechtschreibung bei hardboxen) deutlich gegenüber der erbrachten anstrengung in den hintergrund treten. ich würdige also erst einmal den aufwand ohne das ergebnis zu betrachten. weiterhin bin ich auch der meinung, dass die person AB sehr facettenreich ist, und sich insofern eine intensivere auseinandersetzung lohnt. dass dabei pro und contra aspekte zu tage gefördert werden ist genau so zwangsläufig wie interessant. daher werde ich auch zukünftig von blindem gedisse abstand halten.


soweit die kurzform

[Fabse]

Wenn ich disse , dann bestimmt nich blind, lieber Davros!
Auch spreche ich gewissen Hartboxen keinesfalls inhaltliche Qualität ab!

[davros]

Fabse sagte am 09.02.2005, 11:46:

Wenn ich disse , dann bestimmt nich blind, lieber Davros!
Auch spreche ich gewissen Hartboxen keinesfalls inhaltliche Qualität ab!

<{POST_SNAPBACK}>

dein diss fügt sich aber in eine lange kette anderer disse ein, die sehr oft einfach nur mitschwimmen, aufgrund des leicht treffbaren ziels. und das stösst mir dann schon des öfteren mal auf

[Fabse]

davros sagte am 09.02.2005, 12:18:

Fabse sagte am 09.02.2005, 11:46:

Wenn ich disse , dann bestimmt nich blind, lieber Davros!
Auch spreche ich gewissen Hartboxen keinesfalls inhaltliche Qualität ab!

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dein diss fügt sich aber in eine lange kette anderer disse ein, die sehr oft einfach nur mitschwimmen, aufgrund des leicht treffbaren ziels. und das stösst mir dann schon des öfteren mal auf

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Könnte ein 20 seitiges Repose verfassen warum es trotz dem Anschein 100pro nicht der Fall ist!Mach ich jetzt aber ned" Kömma mal drüber reden!

[davros]

ja ei gugge ma - krieg streit und verderben

[Fabse]

davros sagte am 10.02.2005, 10:39:

ja ei gugge ma - krieg streit und verderben

<{POST_SNAPBACK}>

Holla! Das wird sicher lustig wenn die grendebilen Spläddor-Kiddings da anrücken und was vom Kuchen ab haben wollen! Ich wette Rammel,Reggie, Niko und anderes Volk der IQ 80 Fraktion stehen schon in den Startlöchern!

[davros]

ich schlach gleich lang hin - atemnot atemnot

[lugo]

Brazil

Zitat

Gibt es eigentlich irgend jemanden, der von Terry Gillams Meisterwerk nicht komplett überfahren wurde?

ich!

[Fabse]

lugosy sagte am 14.02.2005, 11:29:

Brazil

Zitat

Gibt es eigentlich irgend jemanden, der von Terry Gillams Meisterwerk nicht komplett überfahren wurde?

ich!

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hä?

[lugo]

Wollt nur mitteilen das ich den Film nicht mochte und die allgemeine Begeisterung nicht nachvollziehen kann. Weiß ehrlich nicht was an dem alle so gut finden.