956 Antworten in diesem Thema

[Heidi Park-Soltau]

Choke sagte am 19.04.2004, 18:16:

zu "Starship Troopers"

ich würde mal gerne wissen, inwieweit man dn Film auf die zeit des Dritten Reiches beziehen kann.

Och du.

Alleine die Gestapo-Uniformen am Ende (nebst den anderen). Die kopierten Propagandafilme des Dritten Reiches (seh dir nochmal die "ich komme aus ..." -Szene an, das ist eine recht bekannte "Propagandaszene"). Die Unterteilung in "Citizens" und "civilian". Usw...

[Tornhill]

Choke sagte am 19.04.2004, 18:16:

zu "Starship Troopers"

ich würde mal gerne wissen, inwieweit man dn Film auf die zeit des Dritten Reiches beziehen kann.

Stell dir einfach mal vor, daß die Nazis den 2. Weltkrieg gewonnen haben und die Erde ein totaltärer Militärstaat wäre. Die Fed-Net-Spots, das politische Gerede von Rachzak (Michael Ironside), die visuellen Hinweise ("Im doing my part.." VS "Und woher kommst du?").
Das interessante an dem Film ist ja, daß diese Gesellschaft funktioniert. Aber nur solange sie in diesem Krieg mit den Bugs steht. Und jetzt stelle man sich diese Gesellschaft ohne "ihren" Feind vor. Da würde sich wohl jeder unwohl fühlen.
Die Filmemacher sagen das nicht so direkt, aber wie der Verlauf der Charaktere in der Handlung ist spricht ja Bände.

[Oskar]

THE GAME

Zitat

Ich stelle einmal die kühne Behauptung auf, da ALIEN 3 der einzige Film von David Fincher ist, der so überhaupt nicht zu den anderen passt. Der Grund liegt auf der Hand: Fincher reflektiert in seinen Filmen über den jetzigen Zeitpunkt, über die heutige Gesellschaft und ihre Auswüchse. Das ist bei ALIEN 3 überhaupt nicht möglich.

Ich habe leider noch keine ausgereifte und stichhaltige Idee dazu, aber ich vermute, dass der inhaltliche Kern von ALIEN 3 mit seiner religiösen Thematik auf heutige gesellschaftliche Umstände übertragbar sein könnte. Vielleicht hat ja DeepRed als erklärter Fincher-Fan eine Idee?

[Oskar]

http://www.humanist....lm/thegame.html
Da habe ich schon was gefunden.

Zitat

Der Regisseur David Fincher hat, ich erwähnte es bereits in meiner Kritik zu SE7EN, eine ausgesprochene Vorliebe für kritische Blicke auf die religiösen Spielarten der Gegenwart. In ALIEN3 zeigte er, zum Mißfallen des jugendlichen Publikums, den Zerfall einer klosterähnlichen Männergesellschaft, in die ein Feind – in Gestalt einer Frau! – eindringt. In SE7EN veranschaulichte er die systematische Zertrümmerung eines/der Menschen durch einen religiös geprägten Gerechtigkeitswahn.

[Der Außenseiter]

Zu THE GAME:


Die Identifikation stellte sich mit Nicholas van Orten für mich im Verlauf des Filmes immer mehr ein. Ich glaube, genauso, wie die Figur im Verlauf des Filmes zunehmend eine Verbindung zu ihren Emotionen herstellt, genauso kann sich auch der Zuschauer für ihn erwärmen. Dies ist ja auch der edukative Effekt den van Orten zum Ende hin durchmacht oder anders ausgedrückt: Er wird emotional erwachsen.

Dies war auch bisher immer meine Verbindungslinie zwischen den einzelnen "Finchers". Die Figuren werden "erwachsen" oder "reifen". Ripley wird Mutter, Mills zum Mörder (womit er sich notgedrungen in die Psyche John Does hineinversetzen kann, die er ja immer nur als krank aburteilt), van Orten lernt Lieben, Norton's Figur reflektiert seine Umwelt und Meg Altman lernt ohne Ehemann zurecht zu kommen.

[Tornhill]

@ Oskar
In Bezug auf ALIEN 3. wird das ja in der Szene in der Messe und im Speisesaal recht deutlich. Aber zugunsten des Plots (Vernichtung des Biests) wird das nicht mehr deutlich herausgearbeitet. Vielleicht habe ich da auch nur ein Problem, diesen Kommentar Finchers herauszulesen. Wenn er da konsequenter vorgegangen wäre, würde die Handlung um das Alien ja kaum noch eine Rolle spielen.

@ Der Außenseiter
Kann doch nachvollziehen, was du anmerkst. Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ein große Wiedersehensfreude hätte ich zu diesem Zeitpunkt mit SEVEN überhaupt nicht. Wenn der Film zu Ende, fühle ich mich mittlerweile immer leer, weil John Doe ja so erschöpfend Auskunft über seine Motive gibt.

[Howie Munson]

zu BARTON FINK:

erstmal (übrigens ein Film den man sehr gut sehr oft sehen kann, bei dem man immer wieder neues entdecken kann und imho der Coen-Film, der am "interpretierbarsten" ist)

Einen Oscar hat Turturro leider nicht bekommen

Bearbeitet von Howie Munson, 07. Mai 2004, 17:36.

[Tornhill]

Na, dann sind die Werbesprüche auf der Fox-DVD aber ganz schön irreführend.

[Howie Munson]

Tornhill sagte am 07.05.2004, 21:21:

Na, dann sind die Werbesprüche auf der Fox-DVD aber ganz schön irreführend.

Nö, die stimmen schon

Palm d'Or für Regie und Darsteller Turturro
3 Oscar-Noms (Supporting Actor, Art Direction, Costume Design)

Mich würd übrigens mal dein Coen-Ranking interessieren

[Tornhill]

Das gibt es erst, wenn ich alle von denen gesehen habe.
HUDSUCKER PROXY habe ich nur mal etappenweise im TV gesehen und MILLER'S CROSSING als er vor 12 Jahren auf Premiere lief. Ansonsten kenne ich alle von denen und finde alle hervorragend. Ein Ranking fällt da schwer. RAISING ARIZONA war mein erster Coen-Film.

[Uli Kunkel]

Zitat

HEAVEN

Heute finde ich die Stilisierung von Philippa (Cate Blanchett) und dem jungen Carabinieri Filippo (Giovanni Ribisi) als ein identisches und sich liebendes Zwillingspärchen doch schon sehr weit hergeholt...

Witzigerweise fand ich das auch bei der ersten Sichtung irgendwie schon und trotz der umwerfenden Cate Blanchett und unzähliger hinreißend schöner Bilder hat das dazu geführt, dass mich die Geschichte in ihrem weiteren Verlauf eigentlich relativ kalt gelassen hat, was ich damals sehr schade fand, weil ich eben auch a) ziemlich angetan von den beiden Vorgängerfilmen war und b ) auch ob der Ausgangsposition des Films wesentlich mehr erwartet hatte...

Bearbeitet von Uli Kunkel, 08. Mai 2004, 10:08.

[Tornhill]

Leider, leider.
Aber trotzdem ist es der Film immer wieder mal Wert genauer angeschaut zu werden. Es gibt da am Anfang einiger sehr schöne, grimmige Aufnahmen von Cate Blanchett. Sie steigt aus dem Bus aus und dann gibt es eine schöne Dolly-Aufnahme, die ihr auf der Straße folgt. Oder eine titanische Aufnahme von dem Bürogebäude auf das sie zugeht. Erinnert mich immer an eine Einstellung auf BLUTGERICHT IN TEXAS (die Schaukel).
Ich muß aber zudem anmerken, daß die Filme, die ich von Tykwer bisher gesehen habe (LOLA, KRIEGER, HEAVEN) allesamt für deutsche (Co)Produktionen schon außergewöhnlich sind. Trotz seiner etwas intellektuellen Art ist mir der Tom bei seinem eigenen Zugang zu Geschichten dabei auch noch sympathisch.

[Uli Kunkel]

Tornhill sagte am 08.05.2004, 14:07:

Leider, leider.
Aber trotzdem ist es der Film immer wieder mal Wert genauer angeschaut zu werden. Es gibt da am Anfang einiger sehr schöne, grimmige Aufnahmen von Cate Blanchett. Sie steigt aus dem Bus aus und dann gibt es eine schöne Dolly-Aufnahme, die ihr auf der Straße folgt. Oder eine titanische Aufnahme von dem Bürogebäude auf das sie zugeht. Erinnert mich immer an eine Einstellung auf BLUTGERICHT IN TEXAS (die Schaukel).
Ich muß aber zudem anmerken, daß die Filme, die ich von Tykwer bisher gesehen habe (LOLA, KRIEGER, HEAVEN) allesamt für deutsche (Co)Produktionen schon außergewöhnlich sind. Trotz seiner etwas intellektuellen Art ist mir der Tom bei seinem eigenen Zugang zu Geschichten dabei auch noch sympathisch.

Auch das kann ich nur unterstreichen

Insofern bin ich auch gespannt, was da als nächstes auf dem Programm steht und ob der gute Tom dann auch wieder ein wenig mehr Zugang zum Zuschauer findet.

Schön wär's jedenfalls

[Tornhill]

Als nächstes steht ja eine Adaption von Süskinds PARFÜM an.

[Uli Kunkel]

Tornhill sagte am 08.05.2004, 16:52:

Als nächstes steht ja eine Adaption von Süskinds PARFÜM an.

stimmt, jetzt wo du's sagst, da hatte ich auch schon von gehört...

[Tornhill]

Und ich weiß gar nicht, was ich davon halten soll.

[Tornhill]

SCANNERS
Ich spinne mal wieder herum und habe dabei doch glatt vergessen, daß Contargan ein rein deutsches Problem war.
Aber gibt es nicht zufällig ein ähnlich geartetes Problem in Nordamerika?

Bearbeitet von Tornhill, 09. Mai 2004, 17:42.

[Mr Bungle]

Zitat

Das Buch muß ich mir jetzt doch noch einmal in aller Ruhe vornehmen, denn da ist bestimmt noch viel mehr drin.

Oh ja, ganze Kapitel über Phil Collins, Whitney Huston und sehr detailiert beschriebene Morde.

[Deep Red]

Tornhill sagte am 09.05.2004, 18:41:

Aber gibt es nicht zufällig ein ähnlich geartetes Problem in Nordamerika?

2001 nahm Bayer den Cholesterinsenker "Lipobay" weltweit vom Markt. Mit dem Mittel werden mehr als 100 Tote in Verbindung gebracht - die meisten davon in den USA. Contergan ist (und bleibt vorerst) der größte Medikamentenskandal in D.

Eine kleine Auflistung, was die Pharmaindustrie in den letzten Jahrzehnten auf die Menschen losgelassen hat:

http://www.das-gibts...e/seite1349.php

Bearbeitet von Deep Red, 14. Mai 2004, 06:48.

[Tornhill]

@ Deep Red
Danke. Kann ich mich überhaupt nicht mehr dran erinnern, was in der schnelllebigen Medienlandschaft vielleicht auch kein Wunder ist.

@ Mr Bungle
Ich habe es befürchtet.

[Deep Red]

Tornhill sagte am 14.05.2004, 09:37:

@ Deep Red
Danke. Kann ich mich überhaupt nicht mehr dran erinnern, was in der schnelllebigen Medienlandschaft vielleicht auch kein Wunder ist.

Für solche Dinge funktioniert mein Gedächtnis einwandfrei. Dafür kann ich mich meist an die Filme, die ich vor einer Woche gesehen habe, nicht mehr erinnern. Wohl alles eine Frage der Prioritäten.

[Der Außenseiter]

Zu CHATOS LAND:

Winners Schnitteskapaden haben mir eigentlich immer zugesagt. Vor allem seine Kadragen wussten mich zu begeistern.

[Tornhill]

Na, mich hat besagte Szene als die Gruppe durch den Canyon reiten will eher verwirrt. Ich habe nun keinen Vergleich um das festzustellen.
Ich muß auch noch anmerken, daß der Film gekürzt lief. Die Verbrennung von Chatos Bruder ist merklich gestutzt worden (hört man am Sprung in der Filmmusik) und mit kamen diese Zweige von dem Busch verdächtig vor, die den Körper von Chatos Frau in bestimmten Bereichen abdeckt (ist in zwei Einstellungen zu sehen).

[Phantomias]

Zu Flesh + Blood:

Zitat

Mich würde ja mal wirklich interessieren woher Verhoeven und Co-Autor Gerard Soeteman ihre Ideen genommen haben.

Die Verantwortlichen von Orion wollten von Verhoeven einen ähnlichen Stoff wie SOLDAT VAN ORANJE und fragten ihn, ob er und Soeteman nicht etwas derartiges in der Schublade hätten. Daher griff Verhoeven auf ein verworfenes Projekt von 1970 zurück, das eine erwachsene Version von seiner Mittelalter-Kinderserie FLORIS (lief von 1969-73 mit Rutger Hauer) werden sollte.

Soeteman hatte zu dem Zeitpunkt ein 50 Seitenscript mit dem Titel THE MERCENARIES verfasst, die der Story von Flesh + Blood sehr nahe kommt. Außerdem wollte Verhoeven seine Version von WILD BUNCH drehen, mit dem Unterschied, dass er die Konfrontation der beiden ehemaligen Freunde und nun Feinde stärker ausarbeiten wollte.

Das alles und noch viel mehr ist in dem Buch - woraus ich gerade mehr schlecht als recht übersetzt habe - PAUL VERHOEVEN von Rob van Scheers in der tollen FF-Reihe (faber and faber) nachzulesen...

[Tornhill]

Von der Serie FLORIS habe ich ja schon einige Male gelesen. Lief die eigentlich mal in Deutschland?

[davros]

schafskopf!

[Tornhill]

Ich fand den NAQOY ziemlich stark.
Ist für mich sogar einen Tick bessah als KOYAANISQATSI und POWAQQATSI zusammen.

[Phantomias]

Zitat

Von der Serie FLORIS habe ich ja schon einige Male gelesen. Lief die eigentlich mal in Deutschland?

Laut Wunschliste.de soll die Serie 1975 in den Regionalprogrammen von der ARD gelaufen sein, habe sie ja leider als kleiner Steppke verpasst.

[Tornhill]

Na, dann wird es mal Zeit für eine Wiederholung.

[Howie Munson]

zu OVER THE TOP:

Herrlich!

War früher mal mein Lieblingsfilm